Episode #272 - Der große Irrtum über Reichtum und Armut | Dr. Dr. Rainer Zitelmann

00:00:05: Herzlich willkommen, liebe Freunde der Freiwilligen Kooperation.

00:00:07: Wir melden uns heute zurück mit Dr.

00:00:09: Dr.

00:00:10: Rainer Zittelmann abermals zu Gast.

00:00:12: Er fängt da an wo andere aufhören zu denken und darüber sprechen wir heute.

00:00:16: das schädliche Nullsummen-Denken dass es eben verquere ist und das natürlich so ist Das Menschen nur dann handeln wenn sie ihre Situation verbessern können.

00:00:25: Wenn Sie das also absehen können wie ich zum Bäcker gehe Dann profitiere Ich unterbäcker profitiert auch.

00:00:29: wir haben Also eine Win-Win Konstellation Und Darüber wollen wir Heute Sprechen im Zuge dieses jüngst neu erschienenen Buch ist.

00:00:35: Herr Zittl, immer schön dass Sie da sind!

00:00:38: Sie haben wahrscheinlich diesen Titel und auch dieses Thema schon länger im Kopf gehabt weil sie das länger umgetreibt hat.

00:00:43: jetzt ist es endlich draußen.

00:00:45: vielleicht mal ein zwei einladende Sätze zu dem Buch wie's dazu kamen?

00:00:48: Wie lange sieht schon diese Idee im Kopf hatten?

00:00:51: Ja also mit dem Null zum Denken da haben sie recht.

00:00:53: Da beschäftige ich mich lange auch mit verwandten Themen wie z.B.

00:00:57: Mit der Neidforschung beschäftigt mich jetzt seit zehn Jahren schon.

00:01:03: ein Buch nur zum Thema Neid zu schreiben, mache ich vielleicht irgendwann mal und da sollte ein Kapitel das Kapitel über Nullsumdenken sein.

00:01:10: Und habe dann festgestellt dass es da gar keine vernünftigen Bücher zu gibt zum Thema Null-Summdenken aber sehr viele wissenschaftliche Aufsätze die alle so in den letzten zehn Jahren erschienen sind und dann ist es mehr und mehr geworden hab ich gedacht okay das ist mehr als ein Kapitel Dann machst du dein eigenes Buch draus weil in der Tat meiner Meinung nach wenn man ganz tief kräbt, doch die Basis von ganz vielen Irrtümern, die wir täglich stehen in der Politik.

00:01:39: Also angefangen von den ganzen sogenannten Umverteilungsdiskussionen und da habe ich übrigens interessante Erfahrungen gemacht.

00:01:49: Ich hab das auch geteilt auf X. Ich hatte neulich mit einem sehr sympathischen Mann von der Zeitung Junge Freiheit, damit mein Schwarz ein Interview zu dem Buch Und der jetzt absolut nicht links ist und er mir dann aber erklärt hat, wie wichtig Umverteilung sei.

00:02:07: Das doch der Kapitalismus in seiner ursprünglichen Form doch die Situation der Arbeiter sehr verschlechtert hatte und das durch die Gewerkschaften und durch die Sozialdemokraten oder umverteilt der Kapitalismus gewendet wurde.

00:02:22: Ich habe mir da vorgeschlagen, dass es sich bewerben soll als Gastredner auf dem nächsten SPD-Parteitag weil das ist die gleiche Story, die auch erzählen.

00:02:31: also ein sympathischer Mann ja aber da wurde mir nochmal bestätigt, dass das also keineswegs nur auf der linken Seite gibt.

00:02:38: des Denken Da ist natürlich sehr ausgeprägt, da sehen wir täglich die Forderung mehr mehr Steuern für die Reichen, um den Arm was geben zu können.

00:02:51: Und wir sehen es aber auch in anderen Bereichen haben sie schon angesprochen beim Handel.

00:02:56: Für mich ist so ein Prototyp vom Nullsumdenker der Donald Trump vor allem in Bezug auf die Zollpolitik weil er ja der Meinung ist dass die Probleme der USA daher kommen, weil die USA ausgebeutet würden durch unfaire Handelsbedingungen.

00:03:13: Früher waren es die Japaner und dann die Schlesen oder die Deutschen.

00:03:19: Er hat diesen Wahn mit dem Handelsteffizit, wo er glaubt das eine Übervorteilung von den USA.

00:03:28: Und deswegen immer diese Zölle erhebt, die angeblich Amerika nützen sollen, America First.

00:03:35: aber natürliche Wahrheit ist es eine Art Masochismus, weil er schadet damit ja selbst.

00:03:41: Ja und da sieht man das also dieses Nulls um Denken zwar in der Linken sehr populäres aber die beiden Beispiele eben haben gezeigt Es ist überall weit verbreitet und deswegen habe ich ein Buch dazu geschrieben.

00:03:53: Ja, das Interessante ist ja auch wenn man sich mal ein bisschen begrifflich zu Gemüte führt.

00:03:57: Wir haben einmal die nationalen Sozialisten und wir haben die internationalen Soziallisten.

00:04:01: Die Internationalen verteilen eben auf der ganzen Welt und die Nationalen umverteilen im Innerhalb des Landes.

00:04:07: Und wenn es den Menschen schlechter geht dann wollen sie natürlich das lieber Impfland umverteilt wird.

00:04:11: Das heißt dann reussieren natürlich eher die Nationalsozialisten.

00:04:15: aber gut ob sie Nationalsocialist war dass das natürlich nicht.

00:04:18: Aber Sie wissen was ich meine.

00:04:20: Es geht eben darum wie schädlich es tatsächlich ist.

00:04:24: Es ist von zentraler Stelle um zu verteilen, dass es eigentlich Wohlstand nur bringt wenn die Menschen eben freiwillig handeln, wenn die freiwilligen Transaktionen überwiegen und nicht die erzwungenen.

00:04:35: Und das ist eben so, dass das Nullsumdenken eigentlich auf die staatlichen Aktivitäten ja Anwendung finden sollte weil das sind tatsächlich Win-Lose Konstellation wo wir nicht widersprechen können.

00:04:45: haben sie das auch in einem Buch verarbeitet?

00:04:47: Wie die staatliche Akteure da agieren?

00:04:50: Das ist

00:04:50: ein guter Gedanke.

00:04:53: Wir sind nach dem Verfassen vom Buch noch einige gute Ideen kommt, dass es heute schon weiter, heute früh habe ich gelesen ... Donald Trumps Bitcoin-Geschäfte mit dem eigenen Bitcoin, wo also bei den Bitcoins die Nicht-Nicht-Bitcoin-Kryptowährung, die die Melania Trump rausgegeben hat schon die Leute neun, neun Prozent verloren haben.

00:05:14: Also auch so ein Beispiel da ist der Trump immer gut wenn es um Nullsumdenken geht.

00:05:18: Wenn er abschließt das einsagt was die anderen verlieren.

00:05:22: Das ist seine Philosophie und das war ja auch im Geschäftsleben oft schon Und hier ist es auch einen Ansatz.

00:05:27: Ich bin noch mal zurück zum Nullsomdenken.

00:05:30: Ich bin jetzt glaube ich der Mensch, der im Häufigsten das ein Gedicht von Berthold Precht rezitiert.

00:05:36: und auch unsere Unterhaltung soll nicht ohne das Gedicht vom Bertholt Precht auskommen.

00:05:42: Er ist einfach ein genialer Dichte weil er hat das aus meiner Sicht zugleich dümmst und genialste Gedicht der Geschichte gemacht zumindest was mir bekannt ist.

00:05:54: Dumm, das werde ich auch dann wiederlegen weil es absolut der Inhalt halt nicht zutreffend ist.

00:05:59: Aber genial!

00:06:00: Weil er den Nullsummen glauben so gut beschreibt wie ich's halt und nicht kann.

00:06:05: und zwar geht es dir so.

00:06:07: Das heißt armer Mann und reicher Mann standen da und sahen sich an und der Arme sagte gleich wer ich nicht ahm wärst du nicht reich.

00:06:17: Ich finde das Gericht genial, weil da kommt wirklich der Nullsummenklauben in der reinsten Form zum Ausdruck.

00:06:22: Der Arme ist deswegen arm, weil der Reiche ihm was weggenommen hat.

00:06:26: und ich will jetzt mal ein paar Zahlen geben.

00:06:30: die kann man ja auch alle nachwesen an den Buch wo man das einfach auf einer zahlenebene nachweist.

00:06:35: Ich muss jetzt vorweg schicken Zahlen sind nicht so.

00:06:39: die Sachen von Die stehen auf dem Kriegsfuß mit Mathe.

00:06:43: Das ist mir schon öfters aufgefallen, ich habe übrigens meine empirische Bestätigung dann gesucht für die These und hab das Alnsbach-Institut beauftragt mal zu fragen, die eine repräsentative Bevölkerungsbefragung zu machen, aufgeschüßt nach Parteipräferenz und nach den Mathematik, nach den Schulleistungen generell in verschiedenen Fächern.

00:07:05: Und da war es so dass also großem Abstand am schlechtesten in Matthet, die Anhänger der Linken waren und danach kamen die Grünen.

00:07:14: Also das war sehr auffällig.

00:07:16: Die waren also sehr schlecht im Matthett.

00:07:19: Sie haben keinen Bezug zu zahlen.

00:07:20: Das merkt man immer wieder.

00:07:21: Die stehen bezahlen auf dem Kriegsfuss.

00:07:23: Ich stehe nicht mit Zahlen aufm Kriegsfuß.

00:07:25: Ich bin Zahlen.

00:07:26: Manche sagen es sogar zu viel.

00:07:28: Immer zahlen aber ich will jetzt mal ein paar bringen, die einfach dieses Null zum Denken widerlegen.

00:07:33: Also Tese ist Die Reichen sind nur deswegen reich, weil sie seinen Arm weggenommen haben.

00:07:38: Jetzt gucken wir uns mal an es gab im Jahr zwei tausend vierhundertsiebzig Milliardäre weltweit laut der Forbesiste vierhundertseptig.

00:07:46: heute gibt's dreitausend Vierhundertmilliardäre.

00:07:49: sonst.

00:07:49: natürlich berücksichtigen die Inflation.

00:07:52: eine Milliarde damals war nicht das gleiche wie eine Milliade Heute aber selbst wenn ich dass Einbrechen.

00:07:57: Also damals war das nettovermögen aller Milliardäre zusammen eighthundert neunzig Milliarden Dollar, heute ist es zwanzig Milliarden Dollar.

00:08:05: Inflationsbereinigt ist immer noch eine Zwölffachung des Vermögens.

00:08:11: also die Reichen sind zwölfmal reicher als damals.

00:08:14: So haben sie den Arm jetzt geklaut?

00:08:16: Ist es auf Kosten der Armen stehen?

00:08:18: Nein!

00:08:19: Weil im Jahr zweitausend war der Anteil der extremen Armen laut offizieller Statistik der Weltbank bei neunzwanzig Komma acht Prozent in der Weltbevölkerung.

00:08:28: Heute sind es zehn Komma fünf Prozent.

00:08:30: eigentlich werden sogar sechs Komma Fünf Prozent, wenn die Weltbank nicht vor dem Jahr einfach die Berechnungsgrundlage geändert hätte.

00:08:36: Aber Lass uns das beiseite ist im Grunde egal wie viel.

00:08:39: aber wenn ich sage Die Zahl der Armen is von dreißig auf zehn Prozent gesunken und im gleichen Zeit ist die Zahl der Reichen von vierhundertseptzig auf drei tausend vierhundert gestiegen.

00:08:51: Dann muss man nicht mein Mathematik-Genie sein, dann kann man das selbst mit den rudimentären Mathematiken als Link oder Grün verstehen, dass es rein denklogisch unmöglich ist, dass der Reichtum von den Armen kommt.

00:09:03: Das sieht man ja auch an weiteren Beispielen wo ich auch einigen in dem Buch drin habe.

00:09:07: also nehmen wir mal China.

00:09:09: das war noch so.

00:09:10: Ende der Fünfzigerjahre sind fünfundvierzig Millionen Menschen beim größten sozialistischen Experiment der Menschheitsgeschichte umgekommen.

00:09:17: Fünfund vierzig Million Menschen von neunzeitachtenfünfzig bis zweieinsechzig, und dann auch am Ende der Mao-Zeit haben achtundachzig Prozent der Chinesen in extremer Armut gelebt.

00:09:27: Damals gab es offiziell kein millionärer Milliardär, Mao war wahrscheinlich trotzdem einer aber diese Politiker werden in den Forbesstatistiken nicht berücksichtigt.

00:09:38: Heute gibt es so viele Milliardären China, wie nirgendwo auf der Welt nur in den USA.

00:09:43: Gibt's noch mehr?

00:09:43: Übrigens von ein paar Jahren hat das China die USA überholt in der Zahl der Milliardäre.

00:09:48: Die Zahl der Armen ist gleichzeitig durch die marktbeschaftliche Reformen von Deng Xiaoping von eighty-eight auf einen Prozent gesunken.

00:09:55: Das heißt wenn gleichzeitig die Zahl der armen massiv sinkt und die der reichen steigt dann muss man wie gesagt kein Mathematikjournalisern.

00:10:04: selbst grün und linke Mathematika Rudimentäre kennt das Wissen ausreichend um zu erkennen, dass der Null zum Glauben falsch ist.

00:10:13: Jetzt habe ich das auch schon manchmal auf X gepost.

00:10:15: und dann kommen so Leute die einen Halbwissen über Statistik haben wie sagen ja es ist ja gar kein... Das ist jetzt zufällig, das ist genau wenn sie sagen in China geht irgendwo die Krippe um und die krippel Patienten steigen an und in Deutschland sinkt die Arbeitslosigkeit ist auch parallel, aber da gibt es gar keinen Zusammenhang.

00:10:39: Das ist natürlich falsch!

00:10:40: Der Zusammenhang ist Wirtschaftswachstum.

00:10:42: Wirtschaftswachsen hat auf der einen Seite dazu geführt dass die Zahl der Armen zurückgeht und das die Zahl Reiche steigt.

00:10:50: Und das ist halt dieses Bild von den Kuchen was die Leute nicht verstehen.

00:10:55: Die denken das wären Kuchen der irgendwie verteilt werden müsste und sehen gar nicht dass der Kuchen wächst.

00:11:02: Und ich habe ihn ja auch mal den Kontakt gemacht zu meinem Freund Wang Zhang von der Beijing-Universität, ein toller Mann.

00:11:10: Der hat gerade auch einen Buch das ich sehr empfehlen möchte beschrieben.

00:11:13: Unternehmer sind die Lösung und nicht das Problem.

00:11:16: Da schreibt er als die marktwirtschaftliche Reformen in China begannen, hat er überall Vorträge gehalten.

00:11:24: Er sagt, der Kern der Vorträge war die Änderung des Denkens nämlich Er hat das wunderbar formuliert.

00:11:31: Im Chinesisch sagt er vom Wasser im Glas zum Wasser im Brunnen, und er übersetzt es von Nullsum-Klauben zu Nicht-Nullsumm-Klauben, weil das Wasser im Klas ist gleich konstant und kann nur so verteilt werden.

00:11:47: Das Wasser im Prünn sprudelt nach und das fand ich ein schönes Bild und ich glaube auch dass das oft unterschätzt wird von vielen Ökonomen auch viel Juristen die mentale Seite der Sache, dass man also eine andere Einstellung zum Thema Reichtum und diesen ganzen Dingen findet.

00:12:08: Zum Thema Geld-Reichtum ja?

00:12:10: Also das ist für mich ganz absolut entscheidend!

00:12:14: Ich hatte jetzt gerade einen Kontakt mit einem Freund, der ist sehr eng mit den Kubanern im Gespräch weil da sind jetzt auch in der kommunistischen Partei Überlegungen ob man ähnlich wie in Vietnam oder China Marktwirtschaftsreform macht, bin noch ein bisschen skeptisch ob das ernst gemeint ist oder nicht.

00:12:31: Aber die lesen im Moment mal einen Buch über Vietnam und beschäftigen sich damit.

00:12:36: Und da habe ich gesagt es haben dann so hundert ab hundertfünfzig oder hundertsechzig Vorschläge gemacht wie man Gesetze ändert usw.. Ich hab gesagt dass alles gut und schön muss auch sein aber solang des Denken der Menschen so lange man nicht daran geht.

00:12:52: Der Denkster auf Ping im China hat damals alles angefangen mit der Parole, lasst einige erst mal reich werden.

00:12:58: Also Reichtum war positiv nachabenswert.

00:13:02: Das ist auch in Vietnam so.

00:13:03: da haben sie mich eingeladen an der Foreign Trade University zum Workshop Da hieß wie kann man das Image der Reichen verbessern?

00:13:10: Ich bin also in Deutschland noch nie an irgendeiner Universität zu diesem Thema eingeladen worden.

00:13:15: aber das war deren Fragestellung und das heißt also ihr unterschätzt ihn oft die Bedeutung dessen, was man so Mindset nennt.

00:13:24: Deswegen auch der Titel von Book Zeroes am Mindset.

00:13:28: dabei weiß es eigentlich jeder aus dem privaten Leben heraus.

00:13:34: wenn ich mein Leben ändern will muss ich zuerst die Art wie Stänke ändern also was man Mindset nennen.

00:13:42: wer ein Problem hat das liegt ja meistens nicht in äußeren Dingen, sondern im Kopf begründet.

00:13:47: Das ist mein Überzeugung!

00:13:49: Wenn du an deinem Leben was ändern willst musst du sehen wie du deine mentale Programmierung änderst und das ist auch für ein Land das Entscheidende.

00:13:56: D.h.,

00:13:56: wenn die Leute sagen ja, wie können wir jetzt in Deutschland politisch etwas ändern?

00:14:00: Und sehn sie es da eher... Der eine sagt, da war der AfD oder andere FDP oder andere.

00:14:06: vielleicht kann man doch den CDU sagen bleibt mir erst mal weg mit den Parteien.

00:14:11: Die Parteien sind nicht primär.

00:14:12: Primär ist erstmal das Denken der Menschen und das sieht man auch immer an Beispielen.

00:14:19: Also ich war in den Jahren, also schon bevor Millet gewählt wurde und habe gesehen dass da diese Zingtanks das Denken der Menschen geändert haben.

00:14:30: und dann kam erst die Chance für den Millet nach dem siches Denken.

00:14:35: und deswegen geht es ja also mein Buch genau darum warum ist das Sirius am Mindset?

00:14:42: Wie führt es uns in den verschiedensten Bereichen?

00:14:46: Das ist ein wichtiger Punkt wie die Menschen denken, wie sie fühlen.

00:14:50: Daraus wird sich dann auch später das Handeln ableiten und selbstverständlich spielt auch das Bildungssystem da eine große Rolle in Deutschland.

00:14:56: dass es eben darum geht Nachfrage nach staatlicher Lenkung nach Politikern zu senden und dass man die menschen klein macht in der Schule, dass man ihnen günstige Haltung einredet nicht über die Stärken spricht sondern eher auf den Schwächen herum hackt dafür bekommst du ne fünf ungenügend dieses jenes anstatt Sie so zu schulen dass sie starke Persönlichkeiten werden dass sie in der Lage sind, anderen dienlich zu sein.

00:15:18: Das ist glaube ich auch wenn man über das Mindset eines Menschen nachdenkt wie er Unternehmer sieht.

00:15:23: ein Unternehmer wenn er besonders viel gewinn macht dann war er anderen sehr dienlig.

00:15:27: Ein Unternehmer löst die Probleme anderer Menschen und bietet darauf dann Produkte oder Dienstleistungen an die die Menschen freiwillig nachfragen.

00:15:34: und die freiwilligen Nachfrage das ist das entscheidende und je mehr er glücklich macht desto vermögender ist er.

00:15:40: deswegen ist es eigentlich etwas schönes und er spart dann auch investiert im Kapitalgüter investiert in Produktionsmittel.

00:15:47: Henry Fault ist so ein Beispiel, der die Arbeit deutlich effizienter gemacht hat.

00:15:52: Dann konnte er nicht nur höhere Löhne zahlen.

00:15:53: Er hat auch das Model T für alle bezahlbar gemacht weil er Produktivitätsfortschritte herbeigeführt hat.

00:15:59: Weil er ihn

00:15:59: gespart

00:16:00: hat und Kapitalgüter investiert hat, innovativer und so waren die Menschen haben viele profitiert, nicht nur die am Band standen.

00:16:07: Jetzt kann man natürlich sagen das ist keine schöne Arbeit aber es haben auch die produziert profitiert die plötzlich sich einen Auto leisten konnten.

00:16:14: also das sind auch wichtige Dinge die gar nicht so präsent sind in den Köpfen der Menschen dass man eben sagt ja das ist der hat ihr alle ausgebeutet und so weiter.

00:16:22: genau dieser spruch von Bertolt Brecht sie gerade thematisiert haben.

00:16:26: das ist ja genau dieses Denken.

00:16:28: dabei ist es eigentlich genau falsch.

00:16:30: Unternehmer schaut, was für Probleme haben die Menschen?

00:16:32: Und wenn er das eben geschafft hat, erfolgreich hinzubekommen.

00:16:34: Dann versucht der seine Produktion effizienter zu machen und wenn er produktiver ist dann kann er höhere Löhne bezahlen.

00:16:40: Also ja ich habe da auch ein Beispiel in meinem Buch Was das ganz anschaulich macht.

00:16:45: also lange Zeit waren die reisten menschen in deutschland Die Albrecht Brüder sind inzwischen tot aber Ich bin damit aufgewachsen dass es die Reisten waren In der Militärliste und ich hab mich mit ihren geschichten beschäftigt Ja mal so nach dem krieg durch Zufall eigentlich was entdeckt, sondern dieses Discounter-Prinzip.

00:17:03: die hat nicht so das Geld ihr Naden richtig schön einzurichten und zu dekorieren usw.

00:17:10: Und haben ziemlich billig einfach so die Sachen da ins Regal gestellt.

00:17:14: auch nur eine ganz beschränkte Auswahl von Produkten nicht schön hergerichtet aber billig!

00:17:20: Die hat also nur ein Motto bieten gute Qualität an Billiger als alle anderen.

00:17:26: Das und jede Preisnachlass vom Einkaufen muss sofort weitergegeben werden an den Kunden, so dass der Kunde immer die Gewissheit hat.

00:17:35: Muss gar nicht vergleichen sondern wenn du zu Aldi kommst kriegst es billiger ja?

00:17:40: Und dadurch sind die Milliardäre geworden weil halt Sie nutzen für ganz viele Menschen, besonders die mit einem schmalen Geldbeutel, die nicht so viel Geld hatten.

00:17:51: Die konnten sich auf einmal dann Dinge leisten, die sie sonst nicht leisten konnten.

00:17:54: Natürlich haben es die, die genug Geld hatten auch dann entdeckt und haben gesagt das ist toll.

00:17:59: warum soll ich mich mal die einkaufen?

00:18:01: Da kriege ich ja das gleiche billiger.

00:18:02: Und auch der der Schwarz dem Niedl gehört er hat ja was ähnliches dann gemacht Der ist auch dadurch der reiste Deutsche geworden dass er Nutzen für andere gestiftet hat.

00:18:13: oder auch ein schönes Beispiel in meinem Buch, Chef Bezos von Emerson.

00:18:19: Also ich bin ja ein Buchliebhaber und bestelle also jede Woche irgendwelche neuen Bücher nach und verbring einen großen Teil meines Tages mitlesen.

00:18:29: Und manchmal sind es auch Bücher die es nicht mehr gibt.

00:18:32: Früher mussten wir so Antiquariate immer schauen und sich von Antiquariat-Besolisten schicken lassen usw.. Heute sind die alle bei Emerson aufgelistet, auch die Bücher, die es nicht mehr gibt.

00:18:43: Ich kann auch viel besser recherchieren weltweit.

00:18:46: Wo gibt's ein Buch zu dem Thema und habt das dann praktisch am nächsten oder übernächsten Tag in meisten Fällen bei mir?

00:18:53: Ja dadurch ist der reich geworden letztlich indem er Nutzen gestiftet hat für andere.

00:19:03: Das ist das, was viele Menschen nicht verstehen.

00:19:05: Und das hängt natürlich auch mit dem Neid zusammen.

00:19:07: Also ich habe einen Kapitel in meinem Buch über Neid, weil ich mich sehr mit Neidforschung beschäftigt hab und da weiß ich empirisch nach dass Null zum Gläubige viel öfters zu Neid neigen oder umgekehrt Neider viel öftes null so gläubiges sind als Nicht-Neide.

00:19:24: Und es ja auch logisch!

00:19:25: Weil wenn ich das glaube, was im Gedicht von Precht gesagt wird also der Reiche ist nur reich geworden weil er dem Arm was weggenommen hat, dann komme ich ja zu der Folgung.

00:19:34: Also muss ich jetzt praktisch dem Reichen wieder etwas wegnehmen um die Gerechtigkeit herzustellen.

00:19:38: also es war doch nicht so eine herrliche Rede auf dem linken Parteitag.

00:19:42: das sagt ein junger Mann, der sah sich so aus als ob er schon sehr viel für die Gesellschaft geleistet hätte.

00:19:47: wir müssen den gesellschaftlichen Reichtum denn wie er arbeitet haben und der uns wegggenommen wurde uns wieder zurückholen.

00:19:56: Ich habe mich gefragt, was hat er wirklich schon in seinem Leben am gesellschaftlichen Bereich geschafft?

00:20:01: Viele dieser linken Politiker, das ist der einzige, was sie produzieren, ist ja Neid und Hassreden gegen andere.

00:20:08: Das ist ja nichts Produktives.

00:20:10: aber das sind immer wieder diese Vorstellungen.

00:20:12: ich hab dann auch ein Kapitel in meinem Buch über Entwicklungshilfe weil das ist auch so ein Beispiel.

00:20:17: also die Grundannahme ist wir sind nur deswegen reich weil wir auf Kosten der Armen Länder die ausbeuten und denen das weggenommen haben, weil wir durch Kolonialismus Sklaverei usw.

00:20:31: reich geworden sind.

00:20:32: Also es ist ganz viel falsch wo ich als Historiker meine sich natürlich die Haare sträumen.

00:20:36: also zum Beispiel Sklaverei was für ein schwaches Sklavrei gab's seit Jahrtausenden und wurde abgeschafft durch den Kapitalismus.

00:20:44: ja genaues Gegenteil ist richtig.

00:20:46: und Kolonionalismus also.

00:20:48: viele ehemalige Kolonien sind heute die reichsten Länder der Welt, z.B.

00:20:52: USA, ehemalige Kolonie oder Singapur eine ehemale Kolonie, oder Hongkong eine ehemeilige Kolonie und manche Länder umgekehrt, die niemals Kolonien waren, sind sehr arm.

00:21:05: also das sind wirklich viele Agenten.

00:21:08: Und die Wahrheit ist natürlich diese Länder Die armen Länder sind nicht arm weil wir ihnen was wegnehmen sondern war sie zu wenig oder kein Kapitalismus haben.

00:21:18: Das kann man gut sehen, wenn man den Index of Economic Freedom sich anschaut.

00:21:22: also empfehle ich jedem das kann man kostenlos im Internet runterladen.

00:21:25: Ich mache es jedes Jahr.

00:21:27: Das sind so fünfhundert Zeiten, das kostet nicht.

00:21:29: Es gibt immer einen Copy Shop und lasst es dann binden und hat ein schönes Nachschlagewerk.

00:21:33: Und da kann man sehen wie wirtschaftlich frei sind Lände.

00:21:38: und Wie ist der Lebensstandard?

00:21:41: Da stehen ganz oben die größte wirtschaftliche Freiheit, die Schweiz und Singapur.

00:21:47: Und ganz unten steht Nordkorea, Venezuela und vor allem in ganz viele afrikanische Länder, die die bitterahm sind ja weil sie zu wenig wirtschaftlicher Freiheit haben.

00:21:57: das ist der Grund warum die Ahnissen.

00:21:59: es mangelt an Kapitalismus so und es wird aber gerade umgedreht.

00:22:04: Die sind so ahnen weil wir ihnen alles wegnehmen und die Folgerung ist dann Wir müssen's denen jetzt zurückgeben und zwar durch sogenannte Entwicklungshilfe.

00:22:13: Und das ist natürlich mit der Entwicklungshhilfe, also das ist auch ein Lieblingsthema von mir weil es gibt kein Land auf der Welt so viel für Entwicklungshilfe aus wie Deutschland weder relativ noch in absoluten Zahlen.

00:22:24: Also wir geben neunzwanzig Milliarden Euro jedes Jahr aus.

00:22:27: Das macht die USA aber früher mal über.

00:22:30: uns ist aber auch nicht mehr der Fall.

00:22:32: Wir sind in absolut und relativ zahlen Weltmeister in der Entwicklungshilfe.

00:22:37: Und dann führe ich aber in meinem Buch ganz viele Studien auf, die belegen dass die absolut nichts bewirkt.

00:22:42: das gibt auch kein einziges Beispiel wo irgendein Land durch Entwicklungshhilfe reich geworden ist oder der Armut entkommen ist.

00:22:50: es gibt dabei viele Beispiele Wo Länder durch Kapitalismus der Armuts entkommen sind.

00:22:56: und dazu kommt natürlich noch als ein fragt man sich also Wer profitiert denn dann von der Entwicklungshilfe?

00:23:01: Muss ja irgendjemand profitieren, sonst wird es ja nicht gemacht.

00:23:04: Also erstens natürlich die korrupten Regimes da.

00:23:07: Das geben sogar eh mal die Entwicklungshelfer zu.

00:23:08: Ich habe in meinem Buch den Tilo Bode zitiert.

00:23:11: Den kennen viele weil er... von Greenpeace früher Chef in Deutschland und dann von Foodwatch, also ein Linker.

00:23:19: Und der schreibt er war mal zehn Jahre Entwicklungshilfe und sagt... Also er war damals naiv und hat das nicht warm wollen.

00:23:24: aber das Geld ist im großen Teil versagt bei korrupten Eliten.

00:23:28: die haben sich dann Willen in Paris oder so davon gekauft.

00:23:32: Selbst er muss das zugeben als ein Praktiker.

00:23:35: Ich sitze hier also da mehrere Entwicklungshhilfe eindert.

00:23:39: Fünfzig Jahre ist ein ganzes Leben mit der Dickenshilfe und er sagt, das ist eine absolute Katastrophe.

00:23:43: Also wer profitiert?

00:23:45: die korrupten Eliten in diesen Ländern?

00:23:47: Dadurch werden natürlich diese ausbeuterischen Regime stabilisiert Und hier dieses sogenannten NGOs Mit ihren Schwachsinnprojekten.

00:23:57: also ich nenne nur mal die absurdesten, die man immer im Buch findet.

00:24:02: Das nennt sich ja heute und nennt es die Entwicklungshilfe auch oft Klimahilfe.

00:24:05: Das ist letztlich das Gleiche, nur marketingmäßig irgendwo zeitgeistgebäser verpackt.

00:24:12: Wir machen was fürs Klima Und das jetzt wirklich so?

00:24:15: Das ist jetzt keine Erfindung dass Wrestlingkämpfe in Uganda gefördert werden als Beispiel Als Maßnahmen gegen Klimawandel.

00:24:24: und wo dann die Frage war also wie hängt das beides jetzt zusammen?

00:24:28: Ja, das Resting macht die Leute resilienter und damit werden sie auch Resilienter gegen die Folgen des Klimawandels.

00:24:33: Also das war so als die Begründung.

00:24:36: Und dann gibt es auch Projekte für positive Maskulität in Ruanda wird gefördert.

00:24:42: Diversity Training in China wird gefordert.

00:24:45: Biodiversität in Paraguay wird gefordert Grüne Moscheen in Marokko, die dann mit LED energiesparend beleuchtet werden.

00:24:58: Und das Beispiel ist jetzt etwas bekannter Fahrrad wegen Peru.

00:25:02: Da war aber mal ein Reporterin der FAZ und hat sich es angeguckt wie sehen die überhaupt aus?

00:25:07: Da hatten wir auf die Straße irgendwo einen gelben Strich gemacht.

00:25:09: Sonst ist da nicht viel zu sehen.

00:25:11: Fahrradfahrer sieht man auch kaum welche Aber er hat also Dutzende Billionen gekostet fragt dass ich auch in welcher Taschen sind die wohl geflossen?

00:25:21: Die naiven, die denken an sich wie ein gut Mensch und wir haben sie ja ausgebeutet.

00:25:26: Deswegen habe ich gerade schlechtes Gewissen und gebe es zurück.

00:25:29: Also alles Quatsch!

00:25:30: Und Basis wieder null zum Denken, dass ich dachte, wir haben es denen geklaut und müssen es denen jetzt deswegen wieder zurückgeben also das Gedicht vom Ahnmann und Reichenmann auf die ganze Welt übertragen.

00:25:42: Und deswegen ist mir immer klarer geworden dass also, ob man sich die Handelspolitik anguckt was der Tramp macht mit seinen Zöllen.

00:25:49: Ob man sich guckt die unverteidigungsdiskussion hier?

00:25:51: Ob man steht Entwicklungshilfe?

00:25:53: Sie kommen am Schluss immer auf das Thema Zero Sun Mindset und deswegen auch das Buch zu dem Thema.

00:26:01: Ja das Thema Nähe naivität finde ich auch interessant weil naiv heißt ja einfach nur vereinfachtes Weltbild im Kopf hat, was aber nicht realistisch ist.

00:26:08: Und genau das ist ja hier der Fall.

00:26:09: und wenn wir von freiwilliger Kooperationen sprich vom Kapitalismus sprechen dass wir eben nur eine Transaktion tätigen wenn wir uns eine Verbesserung unserer Situation Erhoffen und das gilt für beide es geht für den Bäcker wie für mich dann haben wir einen positiv zum spiel.

00:26:24: Und, Wir haben beim start nicht nur null zum spielen sondern wir haben ein negativ zum spiele.

00:26:28: warum?

00:26:29: weil der start nichts produziert er subtrahiert und teilweise dividiert er sogar vom wohlstand.

00:26:34: und dass ist genau das was sie gerade ausgeführt haben und was hier auch gebetsmühlenartig seit jahren wiederholen.

00:26:39: Das ist eben damit zusammenhängt Freiheitsindex.

00:26:42: wie frei lässt man die Menschen kooperieren?

00:26:45: und dann haben wir ein Positiv-Summenspiel.

00:26:46: Wir haben ein exponentielles Wachstum, das haben ja auch in der Bundesrepublik nach dem Krieg erlebt in einer freieren Marktwirtschaft als das heute der Fall ist.

00:26:53: Und wann geht der Wohlstand den Bach runter wenn es eben an negative Summenspiele gibt?

00:26:58: Wenn die Planwirtschaft vorherrschend ist und die der Zwang und die Gewalt und nicht die freiwillige Kooperation?

00:27:04: Das noch mal als Abrundung weil mir das auf dem Herzen lag und ich das noch mal unterstreichen wollte, was sie gesagt haben.

00:27:10: Und es geht auch nicht darum dass man einfach übernimmt was wir hier erzählen oder was Sie in Ihren vielen Büchern sind da mittlerweile deutlich über dreißig bald knacken sie die vierzig wenn's so weitergeht was sie da eben schreiben sollen, entscheidend ist ja ob die logik überzeugend ist.

00:27:24: Was wir hier erzählen beziehungsweise dass die Menschen selber in ihre Köpfe lassen, die Informationen verarbeiten und zu eigenen Erkenntnissen kommen das ist der entscheidende Punkt Und nicht einfach diese vereinfachten naiven Weltbilder übernehmen Die durch Medien- und Bildung & Co in die Köpfen gesendet wird.

00:27:40: Das ist aus meiner Sicht der große Punkt.

00:27:42: Bildung und Medien.

00:27:43: Das ist genau das Thema beim Nullsumdenken vielleicht.

00:27:45: dazu nochmal ein abschließender Appell von ihnen.

00:27:49: Ja, also was Sie mit der Bildung sagen da habe ich auch übrigens einen eigenen Vorschlag dazu.

00:27:56: Es wird ja oft gesagt die Leute sollten mehr über Wirtschaft lernen in der Schule.

00:28:01: Ich bin da so ein bisschen skeptisch weil ich meine der Lehrer Der weiß ja wenigstens über Wirtschaft, weil der ist in die Schule gegangen.

00:28:09: Dann hat er studiert ein paar Jahre und dann ist er wieder zurück in die Schul.

00:28:12: Also die Welt der Wirtschaft, die sie und ich kennen, weil Sie sind Unternehmer, ich war auch Unternehmer... Die hat er ja nie gestuppert!

00:28:18: Er kennt das allenfalls aus Büchern.

00:28:20: Und wie soll der jetzt mit seinem Mindset, mit seinem Denken immer nur in Sicherheit und Beamtenstellungen und so gedacht?

00:28:27: Wie sollte er jetzt Menschen für Unternehmertum motivieren?

00:28:30: Ich habe da eine andere Idee.

00:28:32: Leute wie Sie zum Beispiel, Unternehmer.

00:28:34: Sollte man in die Schulen schicken dass das jede Woche ein Unternehmer in die Schule eingeladen wird der erzählt von den schönen Seiten auch von den Leiden an der Bürokratie von dem Spaß von den Kämpfen von dem Abenteuer des Unternehmertums soll er erzählen und diese Geschichten brauchen wir viel mehr.

00:28:54: ich habe gerade zwei Freunde die sehr erfolgreich sind als Unternehmer die schreiben.

00:29:00: beide Kann die Namen jetzt so nicht nennen, aber ich reime gerade Bücher da drüber und ich habe auch zum Beispiel ein anderer guter Bekannter für mir der Hans-Peter Wilde.

00:29:09: Der Capri Sonne gegründet hat ja.

00:29:11: Der hatte auch einen Buch geschrieben wo ich das Vorwort zugeschrieben hab.

00:29:14: also Ich finde wir müssen Unternehmer sollten viel lauter sein Und sich mitteilen und den Menschen sind mir zu leise oft dass sie den Leuten nicht erklären was sie eigentlich machen und was Sie eigentlich tun Defensive.

00:29:32: Und deswegen will ich halt auch, ich habe also viele Unternehmer auch die meine Bücher lesen und will denen damit auch ein bisschen Argumente an die Hand geben weil es sind halt nur Leute, die verbringen nicht so viel Zeit wie einen Linker Universitätsprofessor mit Büchern lesen.

00:29:49: Die haben auch viele andere Dinge zu tun und dann will ich aber doch auch Argumenta einfach anheim geben Und das ist, glaube ich, was man in meinem Buch findet.

00:29:59: Also auch wenn jetzt sicher viele von unseren Zuhörern sagen ja also das sehe ich sowieso auch so und weiß ich so Das Buch ist deswegen für dich weil es dir ganz viele Fakten, Fakte und Argumente gebe die du vielleicht nicht alles so parat hast.

00:30:16: da gibt's auch zum Beispiel ein anderes Kapitel Sturzchen zu dem Thema, das Reiche angeblich besonders egoistisch wären und rücksichtslos.

00:30:27: Das wird in allen Medien zitiert aber die Sturzen auf einer viel breiteren wissenschaftlichen Basis beruhen und die zum Gegenteil kommen.

00:30:37: In der Wissenschaft kann man die lesen Fachzeitschriften, aber normalerweise nicht was ich halt immer mache.

00:30:45: Basis von meinem Buch sind sehr viele wissenschaftliche Aufsätze.

00:30:48: also Im Literaturverzeichen sind zweihundert wissenschaftliche Bücher in Aufsätze überwiegend in Englisch.

00:30:56: Diesen muss ich zugeben, doch sehr kompliziert zu lesen ist nicht jedermann's Sache und ich glaube mein Talent ist es auch die einfachen, die komplizierten Dinge so darzustellen.

00:31:09: eigentlich sagt mal jeder der jetzt abends oder jeder der eine Zeitung mit dem Welt versteht kann auch meine Bücher verstehen weil ich halt keinen Fremdwort und irgendwo viel theoretischen Ballast habe.

00:31:23: Und es diente eigentlich dazu, dass ich sage hier ist eine Fundgruppe für dich an Argumenten die du bringen kannst wenn du über solche Themen zum Beispiel über Neid diskutiert oder über Amut reich schon diskutiert, vielleicht auch über Entwicklungshilfe diskutiert.

00:31:41: Und ich habe es diesmal versucht kurz zu halten, weil man die ganzen Anmerkungen und Literatur weglässt sind.

00:31:46: Ich habe hundertvierzighundertfünfzig Seiten.

00:31:48: also ich hab mich mal diszipliniert in ein kurzes Buch zu schreiben, weil ich gehört habe viele Leute denen sind doch meine Bücher sonst so dick!

00:31:55: Also deswegen danke dass ich die Gelegenheit hatte.

00:31:57: und noch eine Bitte an jeden, der auch schon das Buch gelesen hat.

00:32:03: Wenn Sie auf MSN eine Bewertung machen, das ist toll weil ich ärgere mich immer ein bisschen nicht über kritische Bewertungen, dass es okay aber sobald ich ein Buch schrieb habe da gibt's ein paar Kandidaten auf Facebook die mich da stalken und die tun am gleichen Tag wenn das Buch raus ist, schreibt die Besprechung wo man aber genau merkt dass sie dieses Buch nie auch nur in der Hand hat weil sie nehmen auf keine einzige Seite, auf keinen Argumentbezug.

00:32:29: Sie nehmen nur auf das Bezug was ich auf Facebook sonst schreiben oder neben Bezug auf das Vorwort ausschließlich weil ich es online gestellt habe.

00:32:38: ja aber man sieht genau das ist jemanden der besitztes Buch gar nicht und Neulich haben sogar welche zugegeben.

00:32:44: Ja, die Bücher vom Zittmann braucht man nicht lesen das weiß man sowieso schon was da drin steht aber besprechen kann man.

00:32:50: das erinnert mich immer an die Angela Merkel die damals ja über das Buch von dem Sarrazin gesagt hat dass sei wenig hilfreich aber auch zu geben musste dass es nie gelesen hat.

00:32:59: also das finde ich im Prinzip wirklich eine Frischheit gegen einen Autor, der sich da viel Mühe gibt für den Leser.

00:33:07: Man kann es kritisch sehen!

00:33:08: Da habe ich kein Problem mit.

00:33:09: Aber ich hab noch nie über ein Buch was beschrieben oder in einer Meinung geäußert, das ist nicht gelesen.

00:33:14: ab und das ist aber so, was ich oft dann sehe auf X. also wenn man nicht auf X folgt vielleicht nochmal die Einladung Wenn ich da neues Buch habe postest du's?

00:33:24: Dann kommen immer zwei Argumente.

00:33:25: ja Das eine kommt dass einfach sagt, ach das ist alles Müll, das alles Mist.

00:33:30: Und dann... Ich fragte dann immer nur Buch gelesen, fragte ich.

00:33:33: Nee, so ein Buch, das brauchst du gar nicht lesen.

00:33:35: Das weiß ich vorhin schon, dass es Müll ist.

00:33:38: Dann habe ich gesagt, die kannst du über den Buch urteilen und zu lesen?

00:33:41: Ja!

00:33:41: Ich hab meinen Kampf auch nicht gelesen von Hitler, weil ich trotzdem weiß, was für schlechtes Buch

00:33:45: ist.".

00:33:45: Also das war dann das Gegenargument dagegen.

00:33:48: Und das ist also so ein bisschen.

00:33:52: deswegen ... Habe ich ja auch die Illusion aufgegeben, Antikapitalisten durch die Bücher überzeugen kann, weil die voraussetzung wäre, dass sie es lesen.

00:34:01: und das machen die nur ausnahmsweise.

00:34:03: Das passiert auch.

00:34:04: Freut mich manchmal wenn dann Leute mir schreiben ich habe früher den Kapitalismus aber ich hab da diesen jedes Buch gelesen und sehe jetzt anders.

00:34:12: Das gibt's durchaus auch.

00:34:14: Eigentlich schreibe ich die Bücher eher vor Leute, die vielleicht gefühlsmäßig so denken wie sie und ich jetzt denken.

00:34:21: Die aber nicht die ganze Menge an Fakten und Argumenten parat haben.

00:34:25: Und deswegen freue ich mich über jeden, der das Buch dann gelesen hat.

00:34:29: wenn er auch auf Amazon was hinterlässt dazu

00:34:32: Ja, dann möchte ich mir natürlich diesen Aufruf anschließen und empfehle das Buch ausdrücklich.

00:34:38: Ja, das steht auch für sich was sie gesagt haben über diese Leute die der Bewertungen abgeben etc.

00:34:43: und auch das was Sie gerade ausgeführt haben dass es eben nur dann geht wenn die Menschen selber erkennen dass ihr vereinfachtes naives weltbild irgendwie ins wanken gerät weil sie bestimmte krisen haben oder ereignisse wie ich beispielsweise zwei sieben zwei acht festgestellt habe.

00:34:57: Das modell was man mir da über die zentralbanken erzählt hat das funktioniert irgendwie nicht.

00:35:01: die lösen diese krise eher aus und bekämpfen sie gar nicht, sondern verschlimmern sie sogar.

00:35:06: Und so habe ich mich dann irgendwann auf die Reise gemacht und so geht es eben eigentlich jedem dass man sich frei nach Kant nur aus dem geistigen Gängel wagen befreien kann, wenn man das selber auch erkennt und dass ist die zentrale Botschaft an der Stelle.

00:35:18: Insofern danke ich Ihnen, dass hier ein Praktiker schreibt und kein reiner Theoretiker – das ist denke ich ganz wichtig!

00:35:25: Das unterscheidet sich auch zu denen, die in der Schule mich unterrichtet haben und mir irgendwas vom Club of Rome und Pipapo erzählt haben was ich alles als Blödsinn herausgestellt hat.

00:35:33: den Lehrer kann nicht einmal zur Rechenschaft oder zu Redestellen weil er verstorben ist.

00:35:36: mittlerweile aber heute redet man den Menschen auch wieder irgendwelche merkwürdigen Modelle ein.

00:35:41: Naja gut sei es drum.

00:35:42: wir danken ihnen auf jeden Fall für ihre unermüdliche Arbeit und auch dafür, dass sie erkannt haben das die freiheitliche Seite an Marketing-Problem hat.

00:35:49: Schön, dass Sie das ändern!

00:35:51: Lieber Herr Zittlmann auf bald und liebe Zuschauer videoflasig teilen und kommentieren, Rezensionen schreiben.

00:35:58: wir brauchen gute Marketingleute auch im Bereich der Ideen für die Freiheit.

00:36:02: in diesem Sinne entlass ich Sie und freue mich auf das nächste Mal.

00:36:07: Danke!